Как узнать девичью фамилию родственницы
Строить родословную семьи по мужской ветви обычно проще – нет необходимости разыскивать фамилию. Ведь обычно узнать девичью фамилию родственницы проблематично, если в семье об этом никогда не упоминали. Ведь часто про наших бабушек/прабабушек говорили баба Клава (без отчества), а иной раз даже без имени – Кузьминиха (образовано от имени мужа). А одну из моих пра называли баба Хынка. Пришлось искать в интернете, что же это за имя такое. Оказалось, Евфимия.
В таких ситуациях говорить о девичьих фамилиях не приходится.
Но не нужно думать, что все это пережитки империи, ведь в советские годы
бабушки были заняты воспитанием детей, работой в послевоенные годы в колхозах.
И беседы с подробностями о предках велись не во всех семьях. Куда обратиться,
чтобы узнать девичью фамилию родственницы, если в семье не сохранилось свидетельство
о рождении или браке родственницы?
ЗАГС: узнать девичью фамилию
Закажите справку о бракосочетании по форме №5 или
№6. Обе формы включают в себя иные сведения (их нужно перечислить в запросе):
Запись о бракосочетании, Ейское укрепление, 1924 год. Фамилии Пострачейко, Кирпунова. Брак расторгнут в 1928 году.
Отличие этих двух форм
в том, что №6 может содержать информацию: «вышеуказанный брак
прекращен/расторгнут/признан недействительным».
Другие советские документы
Как и сегодня, молодая жена должна была внести
изменения в свои документы. Изменения вносились путем вычеркивания старой
фамилии и внесения новой, с указание номера документа о браке. Я так узнала
дату брака бабушкиной сестры и получила справку о ее браке.
Дореволюционные документы
Если ваша прабабушка выходила замуж до 1920 года, то запись о браке находится в метрических книгах во второй части. Тут будет указана девичья фамилия прабабушки, место ее рождения и возраст на момент брака. В поручителях часто могут быть родственники: родные и двоюродные братья.
А еще можно встретить такую запись: «Деревни Мармыжей крестьянина Ивана Алексеева Аксенова дочь Марья Иванова, девица». Такая запись – подарок для исследователя, ведь это поможет отличить нашу Марью Ивановну от тезки-ровесницы.
Записи о рождении детей
Еще одна подсказка о девичьей фамилии кроется в части первой метрических книг. В записях о рождении детей указаны восприемники. Часто приглашались родственники, а потому внимательно смотрите, кто крестил вашего деда или его брата. Кроме того, ваша прабабушка могла стать крестной своей племянницы.
На основании отчества родителей и восприемников можно
предположить девичью фамилию родственницы. Важно: это предположение требует
проверки. Нельзя ведь, увидев Матрону Федоровну и Ивана Федоровича, считать их однозначно
братом и сестрой. Хотя если отчество очень редкое, например, Анкидемоновна, то
тут шансы угадать девичью фамилию крайне высоки.
По этой причине я всегда прошу архив сделать копии страниц
метрической книги, ведь на том же листе могут быть записаны родственники.
А еще столкнулась с тем, что городские архивы выдают
архивную справку о рождении или браке без указания восприемников и поручителей.
Просите обязательно вписать эти данные в архивную справку, либо выслать копии
страниц.
Поиск по ревизским сказкам
В ревизских сказках девичьи фамилии указаны только в
переписях 1764, 1782 и 1795 годов, там же указано место жительства невесты до
свадьбы.
Найти девичью фамилию родственницы только по ревизским сказкам довольно проблематично, но возможно. Учитывайте отчество и возраст. Вычислите в какие ревизские сказки она могла попасть в составе нынешней семьи, а в какие – в семье отца. Затем предполагаем, что девицу взяли из той же волости. Просматриваем последовательно всю ревизскую сказку и выписываем подходящие семьи.
Ревизская сказка, 1763-1764гг, Вятская губерния, д.Евдокма Потапова. Для женщин указана девичья фамилия и место проживания до свадьбы. Фамилии: Агалакова, Суслов, Мышкин, Устюжанин, Корминов, Башуров, Усольцов.
Сложности, с которыми можно столкнуться: ошибки в возрасте для женского пола, могут быть существенными. Например, одна из моих прапрабабушек в семье отца была записана не 1 с половиной лет, а 10 с половиной. Найденная запись о рождении подтвердила, что это та самая семья. Почему допущена такая ошибка неясно.
Узнать девичью фамилию без метрических книг
Вторая сложность заключается в том, что невесту могли взять из другой волости или даже уезда. Без метрической книги узнать об этом практически невозможно. Но если среди восприемников у детей прапра появится возможный родственник из другого прихода, то вам нужно будет проверять метрики там.
Вам будут интересны также другие статьи по генеалогии:
Как узнать девичью фамилию родственницы
Строить родословную семьи по мужской ветви обычно проще – нет необходимости разыскивать фамилию. Ведь обычно узнать девичью фамилию родственницы проблематично, если в семье об этом никогда не упоминали. Ведь часто про наших бабушек/прабабушек говорили баба Клава (без отчества), а иной раз даже без имени – Кузьминиха (образовано от имени мужа). А одну из моих пра называли баба Хынка. Пришлось искать в интернете, что же это за имя такое. Оказалось, Евфимия.
В таких ситуациях говорить о девичьих фамилиях не приходится. Но не нужно думать, что все это пережитки империи, ведь в советские годы бабушки были заняты воспитанием детей, работой в послевоенные годы в колхозах. И беседы с подробностями о предках велись не во всех семьях. Куда обратиться, чтобы узнать девичью фамилию родственницы, если в семье не сохранилось свидетельство о рождении или браке родственницы?
ЗАГС: узнать девичью фамилию
Самое очевидное — чаще всего самое верное. Именно в книгах ЗАГС можно найти запись о бракосочетании вашей бабушки, мамы или тети (речь о событиях после 1920 года). Часть документов периода до 1930-х годов постепенно передается в архивы. Однако сделать запрос в ЗАГС – беспроигрышный вариант. Они же подскажут, если документы уже переданы.
Закажите справку о бракосочетании по форме №5 или №6. Обе формы включают в себя иные сведения (их нужно перечислить в запросе):
Отличие этих двух форм в том, что №6 может содержать информацию: «вышеуказанный брак прекращен/расторгнут/признан недействительным».
Другие советские документы
Как и сегодня, молодая жена должна была внести изменения в свои документы. Изменения вносились путем вычеркивания старой фамилии и внесения новой, с указание номера документа о браке. Я так узнала дату брака бабушкиной сестры и получила справку о ее браке.
Дореволюционные документы
Если ваша прабабушка выходила замуж до 1920 года, то запись о браке находится в метрических книгах во второй части. Тут будет указана девичья фамилия прабабушки, место ее рождения и возраст на момент брака. В поручителях часто могут быть родственники: родные и двоюродные братья.
А еще можно встретить такую запись: «Деревни Мармыжей крестьянина Ивана Алексеева Аксенова дочь Марья Иванова, девица». Такая запись – подарок для исследователя, ведь это поможет отличить нашу Марью Ивановну от тезки-ровесницы.
Записи о рождении детей
Еще одна подсказка о девичьей фамилии кроется в части первой метрических книг. В записях о рождении детей указаны восприемники. Часто приглашались родственники, а потому внимательно смотрите, кто крестил вашего деда или его брата. Кроме того, ваша прабабушка могла стать крестной своей племянницы.
На основании отчества родителей и восприемников можно предположить девичью фамилию родственницы. Важно: это предположение требует проверки. Нельзя ведь, увидев Матрону Федоровну и Ивана Федоровича, считать их однозначно братом и сестрой. Хотя если отчество очень редкое, например, Анкидемоновна, то тут шансы угадать девичью фамилию крайне высоки.
По этой причине я всегда прошу архив сделать копии страниц метрической книги, ведь на том же листе могут быть записаны родственники.
А еще столкнулась с тем, что городские архивы выдают архивную справку о рождении или браке без указания восприемников и поручителей. Просите обязательно вписать эти данные в архивную справку, либо выслать копии страниц.
Поиск по ревизским сказкам
В ревизских сказках девичьи фамилии указаны только в переписях 1764, 1782 и 1795 годов, там же указано место жительства невесты до свадьбы.
Найти девичью фамилию родственницы только по ревизским сказкам довольно проблематично, но возможно. Учитывайте отчество и возраст. Вычислите в какие ревизские сказки она могла попасть в составе нынешней семьи, а в какие – в семье отца. Затем предполагаем, что девицу взяли из той же волости. Просматриваем последовательно всю ревизскую сказку и выписываем подходящие семьи.
Сложности, с которыми можно столкнуться: ошибки в возрасте для женского пола, могут быть существенными. Например, одна из моих прапрабабушек в семье отца была записана не 1 с половиной лет, а 10 с половиной. Найденная запись о рождении подтвердила, что это та самая семья. Почему допущена такая ошибка неясно.
Узнать девичью фамилию без метрических книг
Вторая сложность заключается в том, что невесту могли взять из другой волости или даже уезда. Без метрической книги узнать об этом практически невозможно. Но если среди восприемников у детей прапра появится возможный родственник из другого прихода, то вам нужно будет проверять метрики там.
Вам будут интересны также другие статьи по генеалогии:
Как узнать свою родословную по фамилии
Большинство не помнит имена предков в третьем поколении – прабабушек и прадедушек, не говоря уже дальних и более сложных связях. Хотя такие знания помогли бы узнать себя лучше, расширить мир и круг своих близких.
Наша статья поможет исправить упущение. В ней мы расскажем, как и где можно бесплатно узнать свою родословную по фамилии и другим данным, найти дальних родственников онлайн и составить свое генеалогическое дерево.
Зачем нужно знать о своих предках
Эти сведения усилят общность с семьей и дадут поводы для размышления. Генеалогия важна по следующим причинам:
Истории о предках, их сильных сторонах и особенностях быта помогают лучше понять мир. Поступки этих людей оценивается иначе, через призму единства. Всё хорошее и плохое, касающееся близких людей, вызывает более яркие эмоции: гордость, восхищение или удивление, замешательство, разочарование. Опыт того, кто связан с вами кровными узами, намного сильнее влияет на мироощущение.
Знание своих кровных связей полезно с практической точки зрения. Поддержание отношений с людьми из других городов, разных профессий может стать хорошим поводом и подспорьем для путешествий, источником новых впечатлений и знакомств.
Поэтому даже если вы не ищете именитых предков и предпочитаете гордиться собственными достижениями, сведения о вашей семье во всей их полноте будут вам полезны.
Что означает фамилия с точки зрения родословной
Эта информация поможет вам определить сословие, профессию, отличительную особенность или место жительства ваших предков. Люди именовали себя по определённым признакам. Например:
Последние часто относились к церковнослужителям и обычно были связаны с приходом, возглавляемым священником. Существовали и «семинарские» обозначения рода. Их присваивали тем, кто окончил учебное заведение, придумывали на основе названий птиц, животных, растений, имен святых и философов, транслитов слов с латыни. Такие образования часто оканчивались на «ский/-цкий».
У крестьян, занятых отхожими промыслами, фамилии могли изменяться при смене деятельности. Прекрасным примером является история купеческой семьи Рябушинских. Родоначальник был Яковлевым – по имени отца. Но в процессе своей деятельности он получил право именоваться сначала Ребушинским, а потом Рябушинским. При этом его братья по отцовской линии звались Стекольщиковыми.
Боярские и княжеские династии именовались по территориальному признаку, с указанием на земли, которые им принадлежали: Тверской, Тюменский, Мещерский, Елецкий. Евреи тоже часто использовали в качестве основы для обозначения место жительства.
Как узнать родословную своей семьи по фамилии
Фамилия дает немало подсказок, но узнать о своих корнях, руководствуясь только этой информацией невозможно. Проще начинать поиски, когда сведения не ограничиваются только этими данными. Чем больше знаний у вас будет, тем проще организовать дальнейший процесс.
Для начала изучите семейный архив (фотографии, документы, наградные грамоты) и поговорите с матерью, отцом, бабушками и дедушками. Для дальнейших исследований вам наиболее важны следующие данные:
Для наглядности к карточке личности прикрепите несколько фотографий или изображений в разном возрасте.
Еще один важный аспект – систематизация сведений. Количество людей в ваших списках с каждым поколением будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Даже если вы займетесь исследованием только своих прямых предков, к седьмому колену их будет насчитываться 126 человек и больше.
Вести записи в письменном виде к этому моменту будет сложно. Удобнее использовать электронные базы данных: Access или Excel. Или скачайте и установите специальные программы, чей функционал позволяет максимально просто и наглядно компоновать материалы по истории рода. Примеры такого ПО: Genbox Family History, Genopro, Ages, «Древо Жизни».
Как найти родословную своей семьи по фамилии: обзор полезных онлайн-сервисов
Большинство сайтов, предлагающих рассказать о ваших предках на основе фамилии, являются мошенническими. Но есть специализированные ресурсы, которые пригодятся в процессе поиска.
Многие программы для создания генеалогического древа при наличии доступа в интернет сверяют сведения других пользователей этого ПО и подают сигнал при наличии совпадений. К таким программам относится Family Tree Builder, являющийся оффлайн-версией MyHeritage.
Также в сети можно встретить немало компаний, предлагающих платную помощь в исследовании ваших корней. Они проводят изыскания в архивах, на интернет-ресурсах на основе собранной информации о ваших предках. Полученные материалы оформляются в генеалогическое древо или книгу.
Как узнать родословную своей семьи в интернете бесплатно
Как узнать родословную своей семьи и найти ее в архиве бесплатно
Перед началом поиска стоит изучить различные руководство по проведению таких изысканий, так как это длительный процесс, требующий терпения и правильного подхода.
Если вы не проводите все изыскания самостоятельно, бесплатно узнать информацию о своей родословной в архиве трудно, так как его работники не берут оплату только за социально-правовые запросы. К ним относятся справки и документы, касающиеся:
При соблюдении тематики возможно взимание платы, если требуется:
Поиск тематической, библиографической, генеалогической информации относится к платным услугам. Поэтому перед тем как обращаться в архив, найдите его сайт, убедитесь в наличии необходимых документов и ознакомьтесь с прейскурантом.
Сотрудники архива помогут с поиском информации, если ваш запрос будет содержать следующие сведения:
Если в вашем запросе не будет этой информации, то ответить на него не смогут. Также не стоит спешить и требовать данные сразу о всем роде. Продвигайтесь в своих исследованиях постепенно, от человека к человеку.
Если на ваше письмо длительное время нет реакции, стоит позвонить в архив и уточнить, пришел ли ваш запрос. А потом еще несколько раз созвониться с сотрудниками и узнать, как проходит поиск информации. В некоторых случаях это сокращает время ожидания ответа.
Изучение родословной – увлекательный процесс, напоминающий детективное расследование. Пройдя через все его этапы, вы узнаете много нового о самом себе, своих предках и истории страны.
Дорогие читатели! У вас есть интересное сообщение для редакции? Хотите поделиться новостью? Задать нам вопрос? Пишите нам по электронной почте: news@tv-gubernia.ru, присылайте сообщения в WhatsApp, Viber или Telegram на номер 8 (952) 543-17-02.
И не забудьте подписаться на нас в соцсетях: «ВКонтакте», «Одноклассники», Facebook, Instagram. Также наше сообщество есть в Telegram.
Если были предки были православными, и вы знаете где хранятся метрические книги нужной вам церкви, и главное эти книги в сохранности, то можно попытаться поискать для начала запись о браке Агафьи Павловны и Артамона Павловича. Так узнаете девичью фамилию Агафьи. Но нужно будет много времени в архиве провести, просмотр метрик дело небыстрое. Метрические книги в гос архиве Удмуртии http://fc.gasur.ru/fund/100000117646 Вот тут номер фонда нашла: Ф. 277. Дела с 1866 по 1941 гг.
В записи о браке еще будет указан возраст молодоженов, будет легче дальше искать записи об их рождении. А там глядишь уже и к 10 ревизии можно будет перейти.
Елена, добрый день. Спасибо за предложенный подход.
Да, удмурты из этой деревни были православными, предполагаю, что ходили в Церковь села Тортым (и ныне существует, район Кезский), до него всего 2,8км.
Моя Бабушка Мария Артамоновна 1896г.р. прожила до 1984 и периодически просила родственников отвозить ее в Церковь, явно и в детстве была православной.
— ФИО родителей Агафьи, дату их венчания, а, возможно, и даты рождения Родителей Агафьи (если Семья вела «оседлый» образ жизни)..
Елена, из вашего опыта.
И второе: вы упомянули «к 10 ревизии», что этот термин «ревизия» означает. Старинный документ?
Зашел по ссылке. Видимо, в цифровом виде архивов нет. Зашел во все Метрические книги,
вот такие тексты, для примера:
НОМЕР дела12, 1862-1867. ГКУ «ЦГА УР», ф. 277, оп. 1,д. 12
Метрическая книга записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших по приходу Богородицкой церкви с. Тортым за 1862-1867 гг.
Доступ к образам ограничен. Обратитесь в архив. true true true.
НОМЕР дела 41, за 1918.
ГКУ «ЦГА УР», ф. 277, оп. 1,д. 41
Метрическая книга записи родившихся по приходу Богородицкой церкви с. Тортым за 1918 г.
Доступ к образам ограничен. Обратитесь в архив. true true true
ВАРИАНТЫ: 1- искать упоминание об этих родственниках не в Метрической книге..
2- ехать в Ижевск (в столицу Республики) или в Кез (в райцентр), но предварительно позвонив, чтобы знать, что Дела хранятся и доступны для граждан РФ.
По указанной ссылке только описание фонда. С архивом Удмуртии не работала, не знаю есть ли у них электроный читальный зал. Надо уточнять в каждом конкретном архиве возможность удаленной работы. Я сейчас работаю в электронном читальном зале Хабаровского архива, очень удобно. А вот архив Марий Эл собираюсь лично этим летом посетить, там нет электронного читального зала.
Реви́зские ска́зки — документы, отражающие результаты проведения подушных переписей (ревизий) податного населения Российской империи в XVIII — 1-й половине XIX веков, проводившихся с целью налогообложения. Про ревизские сказки очень подробно рассказывается здесь https://yulianovozhilova.ru/reviz-story/ Автор зарегистрирована на данном портале, так как ее корни тоже с Вятки.
Возможно и не придется ехать, чтобы метрики посмотреть, многие метрики нужного архива оказывается были оцифрованы в свое время мормонами. Напишу в личку, как выйти на эти записи.
Добрый день! Предлагаю другой вариант поисков. Надо найти у мормонов сканы Первой Всероссийской переписи 1897 г. по д. Гондрошур. Там полный состав семьи записан с указанием полного количества лет каждому на момент переписи. Некоторые переписчики даже записывали из какой деревни родом жёны.
Посмотрите, кто живет в соседних домах. Возможно, их родители жили в той же деревне.
Перепись 1897 г. Ф. Р-1655, о. 8, д. с 63 по 83. Но по описям пленок там только Елабуга с уездом. Есть ли там нужная деревня? В АТД Удмуртии вообще не разбираюсь.
Есть, я выше добавил ссылки
Вопрос снимаю =) Итого мы теперь знаем возраст Агафьи и Артамона, примерное указание, где родились и сведения об их детях. Девичьей фамилии Агафьи не указано. Все равно в метриках нужно искать.
Сергей ФИО родителей бабушки и до этого знал. Теперь, зная примерно год рожения родителей +- 1 год, можно искать у тех же мормонов в метрических книгах записи об их рождении. Там будут ФИО их родителей (если родители не найдутся в той же деревне в 1897 г.). Кстати, там в соседних домах вероятно братья отца, судя по фамилии и отчеству. В их семьях надо поискать, т.к. родители могут быть у же престарелые и жить в семье другого сына.
Так задача была найти ФИО родителей прабабушки и прадедушки, если я правильно поняла. А как мы найдем метрику прабабушки, не зная ее девичьей фамилии, не совсем поняла. Всех Агафий перебирать и искать Павловну? Из записи о браке мне кажется реальнее вытащить информацию.
ФИО родителей бабушки ему зачем, я не понял? Он же их сам в заглавном посте написал. По Агафье согласен с Вами, лучше найти МК с записью о браке. Но тут сложно год МК предположить. Примерно, если брать возраст отца на тот момент от 18 лет +2-3 года.
По ссылке https://yadi.sk/d/bKgFjYtb3VYG9r/7484756_0694_3QS7-89ZV-S2WK.jpg ВПЕРВЫЕ есть информация о семье Прадеда (по материнской линии), перешлю ко всем родственникам.
зайти и посмотреть соседей не удалось (пока), скорее всего там много родственников, возможно и папа Артамона ПАВЕЛ был еще жив, но жил отдельно. По данным с сайта «РОДНАЯ ВЯЯТКА» в деревне ГОНДРОШУР жили 7 семей ИГНАТЬЕВЫХ и 4 семьи МОСИНЫХ..
По этой ссылке я дошел только до:
Обработка переписных листов Первой всеобщей переписи населения 1897 г. Вятской губернии.
А ДАЛЬШЕ не получилось «СОСЕДЕЙ» увидеть.
Елена ДОРОГАЯ и ВИКТОР (Модератор со стажем), спасибо Вам большое за участие. Скоро привыкну и к терминам и к названиям Архивов.
1) знчит «венчание» можно будет посмотреть в 1883 году.
И будет ясно, КТО ЕГО «РОДИЛ»..
1862-1867. ГКУ «ЦГА УР», ф. 277, оп. 1, д. 12.
Метрическая книга записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших по приходу Богородицкой церкви с. Тортым за 1862-1867 гг. 1862-01-01—1918-12-31
номера плёнок с 1862 – 1918 гг. 2083642-2083648. Прокрутите вниз, они почти в конце.
Сергей, Вы не смогли просмотреть соседей. Там по ссылке надо нажать на надпись и откроется ссылка на листы переписи:
Нажимайте на стр 557 и, нажимая справа значек >, пролистывайте до нужной деревни (название деревень написано на первых листах в каждой посемейной карточке). Я там видел несколько Павловичей, возможно братья прадеда. Он мог быть и не старшим в семье. Василию Павлову 40 лет, а Калинику Павлову 46 лет. Если они братья, то и год бракосочетания его родителей можно предположить.
Кстати, в карточке имя прадеда читается как «АртЕмон».
Дорогая Елена, зашел по предложенной Вами ссылке https://yulianovozhilova.ru/reviz-story/
Это великолепная статья! Большое Вам СПАСИБО! Рад знакомству.
1) знчит «венчание» можно будет посмотреть в 1883 году.
Елена, добрый вечер.
Благодаря информации, полученной от Вас, я уже понял, что такое «10 ревизия».
Спасибо! Это сохранил к себе:
Ревизии. С переходом с подворного на подушное налогообложение было принято решение о проведении регулярной переписи населения с целью уточнения сведений. Всего в Российской империи было проведено 10 ревизий: первая 1719-1722, вторая 1744-1748, третья 1763-1767, четвертая 1782, пятая 1795, шестая 1811, седьмая 1816, восьмая 1834, девятая 1850, десятая 1858.
Виктор, приветсвую ВАС! Прямо в вашем Сообщении о «соседях по Гондрошуру» нажал на «557» попал на яндекс-диск, все увидел, все скачал, уже проанализировал, напишу о результатах:
В починке ГОНДРОШУР на момен переписи
1) ЖИЛИ ДЕТИ ЧЕТЫРЕХ БРАТЬЕВ (сами братья к 1986-1897 году уже померли, ИХ ПАПА тоже не известен, даже его имя),
ЭТИХ ЧЕТЫРЕХ братьев звали (если судить по «отчествам» участвовавших в Переписи их детей): ПЕТР, ПАВЕЛ, ФЕДОТ, МАТФЕЙ.
ГКУ «ЦГА УР», ф. 277, оп. 1, д. 12
Метрическая книга записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших по приходу Богородицкой церкви с. Тортым за 1862-1867 гг. 1862-01-01—1918-12-31.
Про «правильное написание «АртЕмон» понял, спасибо. Видимо, при ЗАПИСИ в Свидетельстве о рождении бабушки моей ошиблись и в ее отчестсве тоже, написано Артамоновна и Артамон.
